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2009年11月05日

スタイリストの目線の高さがよくわかる『社長、その服装では説得力ゼロです』

社長、その服装では説得力ゼロです (新潮新書)社長、その服装では説得力ゼロです (新潮新書)

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 『ソニアのショッピングマニュアル 』のヒットで、スタイリスト(パーソナルスタイリストも含む)が本を出すのが最近流行っているのでしょうか? 『美人スタイリスト「亀 恭子」の本。』や 『菊池京子のTOKYOBASIC』とか 人気みたいですね。どちらもヴィジュアルが中心なので、ブログ本を読んでいる気分になるのですが、そんなスタイリスト本ブームの中、新書で活字主体のスタイリスト本が登場しました。それが本書『社長、その服装では説得力ゼロです』です。ドン小西の『部長!ワイシャツからランニングがすけてます』の二番煎じ?部長の次は社長かよ!と突っ込みたくなりましたが、内容は全然違います。ドン小西の方は、トレンドに言及しながら、世のオヤジどものファッションをぶった斬るネタ・スタンスでしたが、本書はスタイリストの体験談を元に、いけてないファッションの人たちを切り刻むガチ・スタンスです。タイトルはネタですが、内容はいたってマジメ。全て体験談に基づく話なので説得力もあります。


<目次>

第1章 だから上司を尊敬できない
第2章 「服装はご自由」にこそご用心
第3章 服売り場での戦い
第4章 「クソ真面目」な人のお得な格好
第5章 掃除と服装の共通点
第6章 服に問題はないの。いけないのは私の体型
第7章 サラリーマンにスタイリストが要る理由
第8章 「安い・早い・流行の」服がやってきた
第9章 私には高すぎる、が口癖の人
第10章 ダライ・ラマの靴の記憶
第11章 ナチュラルストッキングを拒む女たち
第12章 「デブ」のふたつの分かれ道
第13章 日本人は自分が嫌い?
第14章 ルールを欲しがる時代

 章タイトルを読むだけで香ばしいですよね。もっと、他の言葉を選べなかったのか・・・的な(笑)見てわかるように、「ここが変だよ日本人」とおかしな点を挙げて、スタイリスト目線で対案(似合う服を選ぶコツ)を述べる感じで終始進んでいきます。例えば、次のような感じで。

 これは7章の「サラリーマンにスタイリストが要る理由」の1コマ。広告会社で働いている友人の買い物に著者が付き合うことに なったそうです。

デパートの店内を覗きながら聞いていくと、彼のスタイルが、いかにこだわりなく、その場その場の必要に応じてぞんざいに集められたものの集合体かがよくわかった。そんなに数多く買っているわけでもないのに、着ないままになる無駄が多いことも。

「いかに」「ぞんざいに」などは必要ない言葉ですよね。値踏みしすぎです。そして「集合体」ですよ(笑)ワードローブとは認めてもらえないこの悲しさ。

こういう時は、まずふさわしいブランド選びからだ。「よぉし、じゃあ、思い切ってプラダでも買ってみるか!実はちょっと気になるブランドだったんだよね。仕事仲間の佐々木がよくプラダを着てて、かっこいいなぁ、と思ってて」と、相手はちょっと調子にノリ気味。「ダメ!佐々木さんにプラダはありだけど、自分のタイプを考えなさい」「厳しいなぁ、言いにくいことをはっきり言うなぁ」「私にとっては、ちっとも言いにくいことじゃないけど」いつも通りの冗談交じりの会話をしつつも、ではなぜあなたにプラダは違うのかを真面目に説明する。

これは冗談を盾にした本音だと思うんですよ。「佐々木がよくプラダを着ていて〜」のくだりは照れ隠しの後付けの理由でしょう。 それか相手の顔色を見て茶化したか。それを調子にのっていると頭ごなしに否定されたら、プライドの高い人なら「さぁ、戦争だ!」となりますし、センスに自信のない人なら変に自虐的になってしまうのでは。

これまでファッションへのアンテナを磨くことをしてこなかった人たちにとって、プラダはトレンド感がありすぎるし、はっきり言って、着こなす技量もないはず。今からプラダを着るのなら、靴や小物のすべてを底上げして揃える必要があるし、装うことへの意識も大幅に方向転換しなければならない。それをしなままプラダを着れば、それは不自然に浮いてしまうだけだから。

正論ですが、そこは、プラダから若干路線をずらす方向か、プラダでもあれだけ種類があれば、取り入れることのできるアイテムって、きっとあると思うんですよ。1点スタイルに取り入れて、気分とファッションへのモチベーションが上がれば(装う意識が変われば)、それでもいいんじゃないですかね?その技量不足を補い、 本人の希望を叶えるのがスタイリストの力量では。芸能人や広告(不特定多数にしっかり見られる)みたいに究極的なスタイリングを求めているわけではないですし。その不自然さを見抜ける人(本人は不自然にならないよう工夫するでしょうし)が、その彼の服装に興味を持つ人がどれだけいるのか、という話ですよね。ここに男性と著者のズレを私は感じます。

それよりも、やや細身の体型で、きっちりした雰囲気からいって、あなたには英国ブランドの方がいいと思う。

細身できっちりした雰囲気なら、同じく、細身でストイックな プラダもいけるのでは?と文章からだと思うんですけどね。 コレクションの斬新すぎる服を避ければいいだけで。

 この後、靴は「若者に流行っている尖ったロングノーズはチャラく見えるので、細身のスクエアトゥがいい」とすすめていましたが、英国ならベタにやや細身のエッグトゥですよ。私なら。そのモダンさ(イタリアっぽさ)が許せてプラダはダメ。何と言いますか、プロのプライドなのか、言葉の隅々から「ファッション好き特有の選民思想」を感じたりするんですよね〜。

私は、男性も女性も、何歳の人であろうとも、一般の人がもっと気軽にスタイリストを頼めるような世の中になったらいいと思っている。というより、もっと必要とされるべきと思っている。自分自身が楽しむことだけを目的とするなら、本人の好みを優先するだけでいいが、社会での立場を考えたときには、客観性こそものを言うから。

またまた正論です。ただ、こういう思考回路とモノ言いなので、販売員さんやスタイリストさん(ファッションアドバイザー)が苦手な人も多いんですよ、ということを、もっと知った方がいいと思いますね。もちろん、そういう販売員さんやスタイリストさんばかりではないことは重々承知しております。ただ、私の偏見かもしれませんが、そういう人が多いような気がするんですよね。本人にその気はなくても、ちょっとした言葉の隅々から、そういうのは感じてしまうものでして。顔にも出ていますし。相談する方はそれが怖いのです。必要とされるされない以前の問題です。

 スタイリストに頼むくらいですから、きっと、自分のセンスに自信のない人が多いと思います。彼・彼女たちは、スタイリストの センスをお仕着せして欲しいわけではなく、もちろん、自分のセンスやファッションをプロに評価して欲しい(値踏み)わけでもありません。相談がしたいのです。話を聞いて悩みを解決して欲しいのです。いろいろと教えて欲しいのです。違いますかね?その両者の溝ですか。そういうのをとても感じた一冊でした。




ニックネーム dale at 19:24| Comment(80) | TrackBack(0) | 書評・オススメのムック | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
オシャレって人に教えられてやるものでも
教われるものでも無いと思うんですが。
マニュアル世代はガイドが無いと何も出来ないから
ニートになっちゃう人が多いのかなぁ。
情報への飢えと向上心が無いヤツは何をやってもダメですよ。
Posted by at 2009年11月05日 21:22
とはいえプラダじゃなくても
他のアイテムはダサいのにバッグだけハイブランドのバッグという
アンバランスな女性がいたりすることもあるので
やっぱり着こなしって大事ですよね。
あと外見は中身から出てくる部分もあるので
服装をバッチリ決めてても目が死んだ魚みたいで顔色悪かったりすると意味なしですね。
聞いてる音楽がヴィジュアル系とかも普通の人には気持ち悪がられますし
2ちゃんねるでGLAYやラルクが好きと言っても変じゃなくても
実社会ではアキバ系なみにマイノリティですからね、今の時代。
好きなジャンル以外化石みたいな情報しか持ってないヤツが多いなあ。
Posted by at 2009年11月05日 21:42
プラダの服は持ってないけどミュウミュウは持っているので見当がつくのですが、細身に見えますけどそれほど細くないです。で、ある程度は胸板が厚いほうがいいです。やはりイタリアの服なので、あちらの男性の体形を反映しているようで。
Posted by masato at 2009年11月05日 21:56
流行に疎いからV系がダサイって気付いてないやつなんているの?
2002〜2003年くらいにはハイテクスニーカーなみにダサイ扱いだったのに
Posted by at 2009年11月05日 21:57
こういった本やブログを書いておられるスタイリストさんを見るたびにスタイリストの不必要性を感じてしまいます。
自己主張の強いスタイリストはあまりよろしくないということでしょうかね。
Posted by 平安 at 2009年11月05日 22:04
靴のくだりを呼んで、ジルサンダーがチャーチに別注した細身ロングノーズのドレスシューズを思い出しました。

イングランドのテイストで極めるなら、エドグリの202ラストとかクロケットの337ラストあたりをベタに攻めた方がよろしいかと思います。
Posted by ランディ・ローズ at 2009年11月05日 22:12
求められてる事に、コンサルタントとカウンセラーの違いがあるのではないかと。
脱オタ本でもよく言われていた気がするのですが。
社長や個人事業主、営業など、自覚して戦略的に服を使いたい人はコンサルティングを求めているでしょうし。
ごく一般的に服装の底上げをしたい人やファッションへの興味の入り口にいる人はカウンセリングを必要としている。
この本の著者はそこをごっちゃにしていて、「個人事業主に近い自由な感覚を持った会社員」としての広告会社員を、顧客ではなく「自分の世界観に賛同してくれるお友達」候補として都合良く挙げている気がします。
Posted by at 2009年11月05日 22:16
一緒になってキャッキャウフフしてくれるスタイリストさんなら欲しいですね。

読者モデルが流行ったように、今度は勘違いの大衆であるスタイリストさんが、夢から覚めて大衆に戻る時が来たのではないかと思います。

プライドほど邪魔なものはありませんね。一応人を相手にする職業なのに、包んだ言い方やなるべく平易な表現で話す事が支持を得られる最適解だと気づくのはいつでしょうか。

知識を持っている医者が症状を説明する時を見習って欲しいですねー。
Posted by at 2009年11月05日 22:33
確かにオタクの人が自分の趣味の知識を
一方的に話しているような雰囲気ですね、対象が服なだけで。
ダウンタウンDXで話してた松ちゃんが浜ちゃんに興味ないのに
任侠映画の話を一方的にされたみたいな感じですね。
Posted by at 2009年11月05日 22:33
やはり学問と違って
ファッションて自身の趣味・嗜好から
出てくるものだから
試行錯誤して自分なりのセンスを
確立するしかないんじゃ
ないですか。
相談者に丸投げしたらお仕着せになる
可能性大でしょうし。
都合よく
両者の溝が埋まることはない様な気がします。
Posted by スネーク at 2009年11月06日 02:32
細身できっちりした雰囲気ならPRADAのアイウェアを勧めますね。
メガネだけでも印象結構変わりますし英国ブランドとの相性も悪くないと思いますね。
Posted by Mokkori boy at 2009年11月06日 12:33
何で選民思想に陥っちゃうんでしょうかね。
Posted by calling at 2009年11月06日 14:16
狭い世界しか知らず、またナルシストなんでしょうね。
飢えた人を救うには魚をあげるより
魚の釣り方を教えてあげたほうがいいって
話とどこか通じるような気も。
Posted by at 2009年11月06日 17:09
>オシャレって人に教えられてやるものでも

あまりこういうことを言いたくないのですが、ファッションブログの中心で
2chヘイトを叫んでも、何か2chで嫌な思い出でもあるのかなぁ、または、
同族嫌悪と思われるだけですよ^^;ついでに言っておくと、
V系や2chはどうでもいいと言いますか、そのネタに対し、
必要以上にこだわっているのは、ここではあなたくらいです。
荒れる原因になるので(コメント欄が2ch化しますので)、
自重してくださると助かります。あまりコメント消したくないですし。


>masatoさんへ

そうですね。イタリア系の中では細身という感じの位置づけですね。

>平安さんへ

着せ替え人形じゃないんだぞ!こちらにも意思があるんだぞ!
と言いたくなりますよね。

>ランディ・ローズさんへ

僕もそれくらいベタでいいと思います。
スクエアトゥやチゼルトゥはなんか違うなと^^;

>求められてる事に、

その通りだと思いました。イメージ戦略として執筆するのではなく、
カウンセリング的切り口で書かれているから、違和感がずっとあったのですね。

>一緒になってキャッキャウフフしてくれるスタイリストさんなら欲しいですね。

プロなのだから、ファッション好きが陥るステイタスの呪縛から離れて
提案して欲しいですよね。

>スネークさんへ

そうなんでしょうね^^;

>Mokkori boyさんへ

アイウェアやシャツなら取り入れるのがそんなに難しいとは
思わないんですよね〜。

>calling

それがファッション(ブランド)の魔力ですかね^^;
Posted by dale at 2009年11月06日 22:35
ファッションブログと2chの繋がりがよく分からない、というか全く関係ないですし
服装に気を使っても2chから卒業または決別できない時点で本末転倒、
オタク扱いされても仕方ないと思いますよ。
犯行予告や犯罪の温床、便所の落書きと呼ばれているようなところなのに
それに気づけないとは不思議だ。
まぁ寂しい人が多いんでしょうけどね。
あと自重っていうのも2chの外では通じません、せめて自粛と言いましょう。
Posted by at 2009年11月07日 17:03
よく語尾にある^^;もアホっぽく見えるので止めたほうがいいですよ。
マスターベーションがしたいのなら2chの中だけでされていればいいんじゃないかと思いますし
だから2ちゃんねらーは人と会話できない、オタクしかいないと
揶揄されるのはその辺が原因ではないかと思います。
誰でも書き込み出来るわりに、もの凄く閉鎖的なのは2chだけで良いと思いますよ。
ユーザーの趣向の画一化、統一化でも図りたいんでしょうか、
2chの中なら空気読めで終わるんでしょうが他のサイトとの区別くらい付けましょうね。
Posted by at 2009年11月07日 17:24
書いた文章の中が2ちゃん用語やネット用語だらけの人に言ってもムダかな。
仲間内だけのコミュニケーションになれ過ぎているのか
内部では普通でも外部から見ると異様に見えることもあると知るべきですし、
個人個人の多様性を認められないのでは、中国と変わりませんね。
アメリカとかでも自由の国とか呼ばれてますが
実際は人種や宗教の違いによる差別の凄い国なので
ネット世界のファッションオタクに属する人に言っても馬の耳に念仏かな。
Posted by at 2009年11月07日 17:47
初めまして。

私は今まで「自分の好きな服をきる」というスタンスでしたが
将来自営を考えてるので「人から嫌われない服装」
をしたほうが良いのかなと思い始めてます。

スタイリストの好みの押し付けではない
個人の生活にあったスタイリングをしてくれて
且つ自分と好みがかぶってる人がいたらいいのになあ
と思います。
Posted by 親方 at 2009年11月07日 17:55
万民にウケるというのがありえないように万民に嫌われないというのも難しいのでしょうが
個性とTPOの無さは違いますし、全身ブランドの服でも着こなせていなく、
服に着せられているという風になっていては見た人もカッコイイーとはなりませんからね。
お仕着せの知識よりも生きた活用のできる
その人の顔の造りや体型にあった、その人に似合う服装をしているのが一番、
ちょうど村上春樹の小説「ダンス・ダンス・ダンス」のセリフに
なんでそんなことまで人に教えてもらわないといけないんだ、
やれやれ、この人は人に教えてもらわないと
火曜日の次に何曜日が来るのかも分からないんじゃないか、
というセリフもありましたからね。
当たり前ですがキムタクやエビちゃんに似合う服装でも
自分に合ってるかを考えず、猿真似をしても話にならなりませんし
キムタクやエビちゃんもプライベートでは普通な感じの服装だとおっしゃっていましたからね。
Posted by at 2009年11月07日 18:15
>ファッションブログと2chの繋がりが

いまいち主張がよくわからないのですが、ファッションブログと2chは
全く関係ないですよね?この記事では、2chに関する話題が出てきていない
にも関わらず、2chやオタクに関して言及しているのがあなたです。
コメントの度に2ch論(オタク論)を引き合いに出されますと、
荒れる原因となりますのでご勘弁願えませんか、
というのが僕の主張です。オタクや2chの是非について、
議論するブログではない、ということは読めばわかると思うのですが。
自重に関しては一度辞書を引いてみてください。

顔文字に関しては、ネット上(2ch文化圏外も含む)でのコミュニケーション
の潤滑油だと僕は考えています。コメント欄(コミュニケーションの場)で
顔文字を多用するのはそのためで、記事(本文)では一切使っていませんよ。
アホっぽいなぁと親しみを感じてくれるのなら、それでコメントが
書き込みやすくなるのなら、僕はアホで一向にかまいません。

ネットスラングに関しては、ここがネット上だから用いているのと、
ガチガチの硬い文章ばかり書いても読み手が面白くないだろうな
(僕にそれだけの筆力がない)と考えていますので、
息抜き程度にパロディをはさんでおります。

以上が僕の考え方です。納得されましたか?
2chやオタクの在り方や是非に関しては、僕は何も言う気はないので、
それに関するレスはしません。これで、2chやオタクを
引き合いに出すのはご容赦願います。

>親方さんへ

コンサル業務を得意とするスタイリストは多そうですが、長く付き合っていけて、自分の好みも反映してくれるとなると、相性も関係してきそうなので探すのが大変でしょうね^^;
Posted by dale at 2009年11月07日 19:05
2chヘイトという言葉(アパルトヘイトなら習いましたが)
の意味がよく分からなかったのと、
2ちゃん用語を使って中傷していた人に反論したのが不味かったようですね。
2chであるような中傷の仕合いに発展するのは僕も本位ではないですし
オタク系のサイトじゃないのに、2chの延長の感覚で書き込みしている人は
本当に多いので少し過敏になっていた部分は反省します。
あと自重は検索すると2ch用語の用法がよくヒットするので
あまり使わないほうがいいと思います、そういうときは自粛で、
僕も矛盾を二律背反とか書いちゃうときはありますが。
Posted by at 2009年11月07日 19:28
2ちゃんの雰囲気って、別に用語や文体や絵文字だけじゃないんですよね
「見なけりゃ良いのに」「レスしなきゃよいのに」って人に限って粘着しちゃう人への方が、2ちゃんらしさを感じる不思議
daleさんより、アンチの方の方がよっぽど2ちゃんの雰囲気を出してますね。(悪い意味で)
Posted by RX-774 at 2009年11月08日 02:35
ちなみに、粘着っていうのも2chの外じゃ通じないのですが
嫌なら見なければいいんだ、って
村上春樹の「ダンス・ダンス・ダンス」のセリフにもありましたし
97年のエヴァの映画のキャッチコピー
「だから、みんな死んでしまえばいいのに」みたいですが
2chにハマりすぎてて何を見ても2chっぽく感じてしまうんでしょうか。
ちょうど凍結って言葉をアニメのエヴァの専門用語だと思ってたり
義務教育で習うレベルの教養もない人のように。
アダムとイブ(エヴァ)の楽園追放(いわゆる原罪)や
キリストの弟子の12使徒や磔にされたキリストにトドメをさしたロンギヌスの槍など
エヴァがキリスト教からの引用が多いって知識もなかったり
お笑い用語のスルーするなどを2chのオリジナル用語だと思っていたりしそうですね〜。
ちなみにアンチっていうのもこういうサイトでは使わないほうが良いですよ、
ここは2chではないので。
Posted by at 2009年11月08日 09:02
ちなみにこれも2ちゃん用語を使ってる人への反論になるのかな。
本当に2ちゃんと他のサイトの区別が付いていない人って多いんですね、
村上春樹の小説のセリフ調に言うとあちこちから持ってきた
用語の良いところを継ぎ接ぎしただけの2ちゃん用語や
というか2ちゃん自体がただのアングラ掲示板なのに
村上龍との対談のときのエヴァの庵野監督の言葉を借りれば
依り代にしているものが既に脆弱なんだから、もうどうしようもないですね。
こういうのも2chっぽいって言われちゃうのかな、やれやれ。
Posted by at 2009年11月08日 09:29
>人と会話できない、オタクしかいない
自分のことを言ってるのかな?
寂しがり屋さんなのかな
Posted by at 2009年11月08日 12:12
>自分のことを言ってるのかな?
>寂しがり屋さんなのかな


オウム返しで最後っ屁もいいですが
論理的な思考と適切な反論ができないから
人と会話出来ないと言われるんですよ?
中傷は先に仕掛けたほうが悪いと
ドラゴンボールのセリフでありましたね。
あとこういうネット上では他人に言っていることでも
自分のパソコンや携帯の画面で見ると
自分に言われてるように感じてしまう、と
昔に村上龍さんが言っていたこともありましたが
あなたも、まさにその症状ですね、
ネット依存や中毒もいいですが横槍もほどほどに。
Posted by at 2009年11月08日 14:30
ネットってそんな感じなんで
すいません
Posted by at 2009年11月08日 15:31
dale様
大学と高校で教えています。
おそらく書き込んでいる人物は複数なのでしょうが。
・引用している人も「村上春樹」「エヴァンゲリオン」「村上龍」「ドラゴンボール」から。(10年前〜数年前までのオタク論壇で記事化された(薄められた)雑誌記事ものが好きな人なんでしょうか)
・2chヘイト等の言葉を文節から推測しない。(heidを知らない=高校以上の英単語には堪能でない)
・矛盾と二律背反は厳密には意味が違うことを知らない。
・「自重」を紙の辞書で調べない。一般用法を知らない。
・粘着する・粘着質と言う言葉をリアルで使う状況にいない。
・依り代などのエヴァ論壇末期からコピーされたアニメで顕著になった単語(伝奇もので使われるので一般名詞と勘違い?)を使う。

これらから高校〜大学教養課程の学生のなかで、年長者からの認証欲求を満たせず、レポートなどでかみつくことで人物の例をよく見かけます。(いわゆる子供の背伸び)「自己覚知」の未成熟な例と思われます。
学生か?就学年齢で学校に行っていないか、あるいは本来就学年齢の社会人でも継続して会話する相手がいない環境にいる人物が類推されます。
蛇足まで。
Posted by カウンセリングのくだりを書きこんだものです at 2009年11月08日 17:13
>・依り代などのエヴァ論壇末期からコピーされたアニメで顕著になった単語

これはエヴァの監督が村上龍との対談で使ってた言葉を借りたと書いてあるのに、
文章も満足に読めない人がいるんですね、やれやれ。

>・矛盾と二律背反は厳密には意味が違うことを知らない。

英語では両方paradoxで表すのですがお気に召さなかったようですね。
しかし重箱の隅をつつくようによくもまぁ、
暇人め、ってスラムダンクの桜木風に言いたくなりますね。
日本語の詳しい用法を誤用するなんてプロでもまぁありそうな気はしますが
役不足の誤用とかにまで目くじら立てそうですが、
まぁいいでしょう。

>・引用している人も「村上春樹」「エヴァンゲリオン」「村上龍」「ドラゴンボール」から。(10年前〜数年前までのオタク論壇で記事化された(薄められた)雑誌記事ものが好きな人なんでしょうか)

村上春樹と村上龍は日本の小説の純文学分野の売り上げの面では2大作家で
読んでいる人やファンなんて山ほどいると思うのですが
オタク論壇がどうとか的外れもいいとこと言うところでしょうか、
好みなどから頭でっかちにカウンセリングすると
かくも的外れになるとご自身で証明されていますね。
あとドラゴンボールが今、世間でリバイバルブームだという情報も知らなさそうですね、
お勉強もいいですが少しは世間の動向も学んだほうが。

>・粘着する・粘着質と言う言葉をリアルで使う状況にいない。

リアルでっていうのは現実社会でってことなんでしょうが(これにも突っ込まれるのかな)
こういう文章の流れで粘着という言葉を使うのは自然でない
おかしいとの指摘ですし、実際その文章を見ればおかしいでしょう、
アンチの用法も一緒です。
教養のある人の文章ではまずありません。
Posted by at 2009年11月08日 18:02
そもそも、アンチや粘着を使っていた人の文章の
2ちゃんらしさや2ちゃんっぽさっていうのがよく分からない、
また分かるほど2ちゃんにハマっていない、
昔は情報サイトとして利用していたこともありますが、
今は1年に数時間どころか全く見ないという感じなのですが
どれどれがどうこうでそう感じるのか、を御教授いただけるとありがたいのですが。
体の反応の脊髄反射的な書いた文章を見返さない、
推敲を重ねて文章を書くということをしない方に言ってもムダでしょうかね。
Posted by at 2009年11月08日 18:21
当たってしまったかもですね。w

>これはエヴァの監督が村上龍との対談で使ってた言葉を借りた
その記事読みました、LOVE&POP映画化の際のものでしょう?。もう十年?になるのか?当たってしまったかもですね。w

>これはエヴァの監督が村上龍との対談で使ってた言葉を借りた
その記事読みました、LOVE&POP映画化の際のものでしょう?。11年前になりますね。
論壇が一段落した頃で(スキゾ・パラノ・エヴァンゲリオンなど)、村上龍もその文脈で使っていましたね。

>英語では両方paradoxで表すのですがお気に召さなかったようですね。
英語と日本語は違う言語です。
英語では一緒でも日本語では違う言葉がありますね?。
あたし、わたし、オレ、僕 はみな「I」でしょう?意味は違いますね。

>まぁいいでしょう。
つまりご本人確定。

>村上春樹と村上龍は日本の小説の純文学分野の売り上げの面では2大作家で
あなたの言ってることは最近小説を読み始めたひと、リバイバル以降からしかマンガの種類を知らないとても若い(浅い)人の趣味嗜好・読書歴に合致するのです。
安部公房とかご存じですか?村上春樹以前にノーベル文学賞候補だった人です。
埴谷雄高は?。

>ドラゴンボールが今、世間でリバイバルブーム
ではそのリバイバルブームをどこから集英社が仕掛けたかご存じ?

>こういう文章の流れで粘着という言葉を使うのは自然でない
では2ちゃんでは云々という比較対象をリアル(世間)としているあなたが自分のリファレンス先を暴露してしまっているんですよね?。

>アンチの用法も一緒です。
>教養のある人の文章ではまずありません。
↑つまりマンガとベストセラー小説を読んで、あとはWikipediaで調べて・・・
という情報源でバックグラウンドを補足し、用法などの「重箱の隅をつつく」相手の責め方を反復する。
教養・お勉強などの言葉で相手の立場を揺籃して立ち位置の優位を取ろうとする。
つぎは「はいはいわかりましたよw」あたりでしょうか?
わかりやすい割にウザイと思われているんですよ。
おわかりいただけましたか?

>こういう文章の流れで粘着という言葉を使うのは自然でない
>おかしいとの指摘ですし
文脈文盲と言う言葉をご存じでしょうか?
「現実世界で粘着と言う言葉を相手とやりとりしないので、2ch用語だと思い込んでいる。通じる場面に出会ったことがない人物」
と言う意味ですね。

>体の反応の脊髄反射的
つまり・・・脊椎反射が一般用語だとも知らない・・・友達のいない中学生かもしれないと言うことですね。家に辞書もないのかもしれない。
論壇が一段落した頃で(スキゾ・パラノ・エヴァンゲリオンなど)、村上龍もその文脈で使っていましたね。

>英語では両方paradoxで表すのですがお気に召さなかったようですね。
英語と日本語は違う言語です。
英語では一緒でも日本語では違う言葉がありますね?。
あたし、わたし、オレ、僕 はみな「I」でしょう?意味は違いますね。

>まぁいいでしょう。
つまりご本人確定。

>村上春樹と村上龍は日本の小説の純文学分野の売り上げの面では2大作家で
あなたの言ってることは最近小説を読み始めたひと、リバイバル以降からしかマンガの種類を知らないとても若い(浅い)人の趣味嗜好・読書歴に合致するのです。
安部公房とかご存じですか?村上春樹以前にノーベル文学賞候補だった人です。
埴谷雄高は?。

>ドラゴンボールが今、世間でリバイバルブーム
ではそのリバイバルブームをどこから集英社が仕掛けたかご存じ?

>こういう文章の流れで粘着という言葉を使うのは自然でない
では2ちゃんでは云々という比較対象をリアル(世間)としているあなたが自分のリファレンス先を暴露してしまっているんですよね?。

>アンチの用法も一緒です。
>教養のある人の文章ではまずありません。
↑つまりマンガとベストセラー小説を読んで、あとはWikipediaで調べて・・・
という情報源でバックグラウンドを補足し、用法などの「重箱の隅をつつく」相手の責め方を反復する。
教養・お勉強などの言葉で相手の立場を揺籃して立ち位置の優位を取ろうとする。(Ph.Dってご存じですか?)
つぎは「はいはいわかりましたよw」あたりでしょうか?
わかりやすい割にウザイと思われているんですよ。
おわかりいただけましたか?

>こういう文章の流れで粘着という言葉を使うのは自然でない
>おかしいとの指摘ですし
文脈文盲と言う言葉をご存じでしょうか?
「現実世界で粘着と言う言葉を相手とやりとりしないので、2ch用語だと思い込んでいる。通じる場面に出会ったことがない人物」
と言う意味ですね。

>体の反応の脊髄反射的
つまり・・・脊椎反射が一般用語だとも知らない・・・友達のいない中学生かもしれないと言うことですね。家に辞書もないのかもしれない。
Posted by カウンセラー at 2009年11月08日 18:29
>その記事読みました、LOVE&POP映画化の際のものでしょう?。もう十年?になるのか?当たってしまったかもですね。w

僕が言いたいのはそういうことではなくて
僕が庵野監督と村上龍さんの対談から言葉を拝借しているのに対して
あなたはカウンセリングと称してオタク界隈の知識のひからかしをしているので
それは的外れだと言っているのです。
オタクでない人に(スキゾ・パラノ・エヴァンゲリオンなど)と言われても
何を言っているのか分からないというレベルの常識もないようだ、やれやれ。

>あなたの言ってることは最近小説を読み始めたひと、リバイバル以降からしかマンガの種類を知らないとても若い(浅い)人の趣味嗜好・読書歴に合致するのです。


僕は西暦2009年現在の話をしていたのですが
ちゃんと売り上げの面で、と前置きもしてあるのに
どうも思いこんだら周りが見えなくなる方のようですね。
近代文学が近代化の終焉と共に終わってるって知識もなさそうだ。


>わかりやすい割にウザイと思われているんですよ。

ウザイとか若者言葉を使う人はマスコミの言葉を拒絶していると聞いたことがありますが
あながち外れていなさそうですね。


>つまり・・・脊椎反射が一般用語だとも知らない・・・友達のいない中学生かもしれないと言うことですね。家に辞書もないのかもしれない。


さっき上に書いた粘着やアンチの用法がおかしいと言ったように
脊髄反射をああいう会話や文章の流れで使うのはおかしいと気づけないようですね。
そのわりに書いた文章を見返さない、
推敲を重ねて文章を書くということをしない、
という指摘を全く意に返していないのが
作品を見ても上っ面をなぞるだけで生き方を変えようとしない
何ともオタク的ですね。
あと余計な中傷的な文がないと文章を書けないのでしょうか、
そういうところもオタク的、2ch的だと思うのですが。

>ではそのリバイバルブームをどこから集英社が仕掛けたかご存じ?

あまりネットの受け売りで業界人気取りは止めたほうがいいと思いますよ。
コミックと通常版と完全版やDVDやリメイクTVシリーズ、
どれもジャンプとか限定しなくても、知名度も含め頭三つくらい抜けています。
ちょうど音楽のU2がCD売り上げやライヴ動員数で抜けているように、
日本だとミスチルがGLAYとラルクのアルバムの売り上げを足して
倍にしてもまだアルバム売り上げが上なように。
頭でっかちと指摘しているのに
文章が全く変わらないのが何とも成長のない。
Posted by at 2009年11月08日 20:00
ちなみにエヴァの監督さんと村上龍の対談は
村上龍の対談集「存在の耐えがたきサルサ」に収録されているものを読んだのですが、
これも村上龍さんのファンだから読んだのですが
ご自分がどういう的外れなカウンセリングをされたのか
一度自分の文章を冷静に見返すのをオススメします。
あとカウンセラーなら読んだ相手が不愉快にならないように
文章を書くべきだと思うのですが、どうでしょうか。
推敲もしないで患者さんにお話をされては治療にはならないでしょう?
Posted by at 2009年11月08日 20:15
このひと↑キモチワルイ!!
Posted by at 2009年11月08日 20:38
管理人さんとの話も終わってることだし
ここらが引き際じゃないですかな。
Posted by スネーク at 2009年11月08日 20:54
そういえばそうでしたね。
横槍もほどほどにって言ったそばから
横槍をしてくる人を相手にした
自分にも否があるので、どうもすみませんでした。
Posted by at 2009年11月08日 21:01
↑第一自分の名前も名乗らず2ch気取りという

>近代文学が近代化の終焉と共に終わってるって知識もなさそうだ。
何基礎中の基礎みたいな話をしてるのか、基礎教養で習ったか?ポストモダニズムか?浅いなこの子。マルケスとか柄谷行人とか好きなのか。引用が高級だと思ってるみたいだし・・・痛い。

>マスコミの言葉を拒絶
この子、どうしても「ボクの言ってることは偉い人が書いてるのを引っ張ったんだよ、2chとはちがう」って言いたいみたいね。

>脊髄反射をああいう会話や文章の流れで使うのはおかしいと気づけないようですね。
あのね、たぶん君に反感から反論書いてる人は2人以上いるんだよ。
文体で気づいた方が。
それにそろそろ痛いことにも気づいた方がいいのでは。

>余計な中傷的な文がないと文章を書けないのでしょうか
あなたが中傷されてるのは最初に挑発したからだと思う。

>ミスチルがGLAYとラルクの
だから引用先が90年代以前のものがないのが・・・どう考えても若い。
おじさんから見たら痛いんだよ。
「ガチャピンさん引用したらアンパンマン語れやコラ、って言ってるように聞こえる」って事じゃないの?。服の話はどうしたのさ。詫び入れるなら最初からやらないことだよ。子供だな。

>カウンセリングをされたのか
>治療にはならないでしょう?
カウンセリング以前の問題。きみおかしいよ。
ちなみにカウンセラーって医者じゃないよ。

>読んだ相手が不愉快にならないように
何人不愉快にしてるんだよ、あんたが。
Posted by 通りすがり at 2009年11月08日 21:11
空気読めカウンセラー
Posted by at 2009年11月08日 21:15
村上龍で、ちゃんとした読書してるボク、かw。
Posted by at 2009年11月08日 21:16
大人がかかわる奴じゃないのは分かった。
Posted by at 2009年11月08日 21:19
GLAYとラルクをバカにされて怒ってるよ
U2ってデビューは79年じゃなかったっけ
Posted by カウンセラー at 2009年11月08日 21:19
村上春樹と龍も70年代デビュー組です
Posted by at 2009年11月08日 21:21
なんでガキなのバレバレって分からないんだろう。
なりすましもいるし。
Posted by at 2009年11月08日 21:26
引用のないモノ作りなんてありえない。ジョンレノンでも盗作で訴えられてたのに日本のJ-POPにオリジナルがあるとでも?
Posted by at 2009年11月08日 21:26
乳ないのバレバレやなって
ダウンタウンが鈴木あみに言ってた
痛いっていうのもダウンタウンが流行らせた言葉
Posted by at 2009年11月08日 21:28
U2も知らないってどんだけ音楽に疎い
学芸会みたいな歌手しか知らなさそう
Posted by at 2009年11月08日 21:32
一人で多重投稿+自己援護射撃か。
Posted by 通りすがり at 2009年11月08日 21:36
そりゃGLAYやラルクは音楽初心者が聞く音楽の代表だけどアンパンマンやガチャピンに失礼だと思う
Posted by カウンセラー at 2009年11月08日 21:40
U2にエヴァに村上龍に鈴木あみが大人の階段。
プリチーなボク。
HAREの着心地はどうだい?。
Posted by at 2009年11月08日 21:41
人におかしいって言葉を使う人がカウンセラーか
世も末だ
Posted by at 2009年11月08日 21:42
ローリングストーンズやNIRVANAやアンダーワールドも好きですよ
全部J-POPバンドが影響うけてる人の多い歌手だが
ダウンタウンの流行らせた言葉やジョンレノンには何で言及しないの?
知らないの?
Posted by at 2009年11月08日 21:46
自分の好きなものの情報は明かさないで
人の好みは批判するっていうのは
いかにも匿名掲示板的
Posted by at 2009年11月08日 21:47
一人で多重投稿+自己援護射撃か。
Posted by 一人で多重投稿+自己援護射撃か。 at 2009年11月08日 21:51
一生懸命ググって書いてるんだろうな。
一人で多重投稿+自己援護射撃か。
Posted by at 2009年11月08日 21:54
ラルクの虹ってエヴァのこと歌ってるんだっけ
オタクだな
Posted by at 2009年11月08日 21:55
Google検索でそんな短時間に一度に情報引き出せるかよ
自分がそうだからって無知って怖いね
Posted by at 2009年11月08日 21:57
ああそうか、子供知識ばっかりだもんな。
そろそろ寝るか服の話しろ、坊主。
Posted by at 2009年11月08日 22:01
スキゾ・パラノ・エヴァンゲリオンなど
が大人知識なんですか
凄い世界に生きていますね
Posted by at 2009年11月08日 22:02
超メジャーなU2やW村上が90年代以降の人と思っていた人が大人
こういうのを頭おかしいって言うんだろうな
Posted by at 2009年11月08日 22:05
いま「じぶんのすきなもの」ググってる最中?。
管理人に謝っておけよ。
一人で多重投稿+自己援護射撃の2chくん。
Posted by at 2009年11月08日 22:10
ググってるって2ch用語だよな
Posted by at 2009年11月08日 22:11
たしか英語にもある普通名詞>ググる。
Posted by at 2009年11月08日 22:12
たしか英語にもある普通名詞>ググる。
ググってみなw
Posted by at 2009年11月08日 22:13
確かに日常会話でも今日ググった?って使うもんな
Posted by at 2009年11月08日 22:14
依然活発ですねw
ファッションが主題のブログで、ファッションに関する建設的な意見ではなく
2ちゃんやオタク叩きのコメントのみをやる意図が解りません。
ご自身でブログ解説するなり、いっそ2ちゃんでスレ立てるなりすれば良いのでは?
このブログへ思うところがあるのであれば、別の好きなところへトラックバックして述べれば良いと思いますよ。
今回はあえて削除されてないんでしょうけど、立派な文章書いても削除されちゃったら意味ないですし
Posted by RX-774 at 2009年11月08日 22:14
同感。
なんで服の話で書き込みしないんでしょうね?。
変なサブカルの話ばかりですし。
文から攻守(?)2人くらいしかいないような気がします。
Posted by at 2009年11月08日 22:25
音楽やサブカルもファッション(自分を装う)の一種だから、10代(?)と30代(?)のファッション思想上の代理戦争だったのでは?。
違いますよねw。
Posted by at 2009年11月08日 22:52
いい加減関係ない話でコメント欄荒らすのは辞めて欲しい。
他所でやれよ。
Posted by at 2009年11月08日 23:01
いろいろな人がいるという事でしょう。
前、管理人さんに食い下がってたのは
ユニクロネタの人だったけ。
Posted by スネーク at 2009年11月08日 23:05
荒い言葉で書くとまた荒れますよ。←割れ窓理論。
それこそよそでやれって感じ。
Posted by at 2009年11月08日 23:08
そうですね留意しましょう。
Posted by スネーク at 2009年11月08日 23:23
ファストファッション的知識の披露でしたね。w
Posted by at 2009年11月09日 00:58
スネークってdaleの別名義?
それから2ch煽りの坊や、良くいる凡庸な子だから、オタクじゃないイケてるボク・・って確認をすることに必死だったんだろ?。
だいたい分析も当たってたから切れたんだと思う。
あまりいいともだち環境にもファッション環境にもいないから、親切なファッションブログにすがるんだよ。諫めてもまたくるだろそのうち。
Posted by at 2009年11月09日 11:54
以下ググるさんの独り言が続きます。
Posted by at 2009年11月09日 15:32
あと今日は日曜じゃないんだけど昼の12時くらいに書き込みしてるってことは無職?
自称カウンセラーさん
Posted by at 2009年11月09日 15:33
昼休みでは?。
Posted by at 2009年11月09日 18:02
平日が休みの職業もあるけど
休みの日の昼間からネットっていうのも寂しいね。
Posted by at 2009年11月09日 18:52
>皆さんへ

まだやっていたのですね^^;
僕のスタンスは初めにレスをした通りです。

皆さんがコメントを書き込んだ労力を考えると、
コメントはあまり消したくないのですが、
あまり長く続いても不快になる人が多いと思うので、
その場合は該当コメントをまとめて消します。ご容赦を。

あと、僕は別名義でコメントするような、
めんどくさいことはしませんのであしからず。
Posted by dale at 2009年11月09日 19:03
消していいと思いますね。
Posted by at 2009年11月09日 20:30
全部。
Posted by at 2009年11月09日 22:58
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